[Projet BD - WIP] 1875, les noces de charbon

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[Projet BD - WIP] 1875, les noces de charbon

Message par QdNox le Jeu 11 Fév - 19:37

Bonjour à tous !

C'est encore QdNox. Comme promis, je viens vous présenter mon petit projet BD.
J'ai parcouru un peu cette partie du forum, et, hem, il y a quand-même un très bon niveau. Du coup, heu, j'ai vraiment peur de dépareiller avec l'ensemble.  pale
Bon, alors, pour entrer un peu dans le vif du sujet !...

Titre provisoire : 1875, les noces de charbon
Genre : Historique, policier et fantastique (oui, oui, tout mélangé)

Résumé :
Paris, 1875.
Suite à la disparition inquiétante de son mari, l'industriel Aaron Weil, Charlotte décide de mener son enquête. Elle est épaulée dans ses démarches par l'Inspecteur Petit, un personnage cynique et désabusé. Jusqu'alors une femme de la haute société sans histoire, elle plonge dans les ténèbres qui cernaient son époux jusqu'à en révéler un par un les rouages et faire tomber les responsables du complot.  

Style de narration :
Epistolaire ; Charlotte s'adresse directement à son époux dans une longue lettre.

Pour parler travail :
Le scénario est intégralement écrit, en me laissant quelques pages de marge pour rajouter quelques éléments ou rebondissements. ça tient en 80 pages et des brouettes. Smile

Je me suis d'abord concentré sur les 40 premières pages. Réalisation sur Manga Studio 5 EX (Clip Studio Paint).
Jusqu'à présent mon cheminement est assez classique sommairement : le cadrage, le storyboard, le brouillon du texte, le crayonné puis le line.
J'ai terminé l'encrage de l'ensemble des personnages, ce qui me semble le bon moment pour faire le point... ^^
Avant de s'attaquer aux décors haussmanniens...
Promis, je ne vais pas vous balancer toutes mes pages ! /o/

Juste quelques charadesigns...





...2 pages crayonnées



...et 2 pages en état (donc encrée, avec le texte au propre, mais sans les décors finaux)



Voilà, on va déjà commencer avec ça.

Je pense que l'ensemble est assez représentatif de mon style graphique, avec ses quelques points forts (i-e : il est assez expressif et rend quelques ambiances), mais aussi ses bons gros points faibles (notamment l'anatomie et la colo X_X), mais j'attends vos retours avisés avec impatience...

Sinon, une bonne partie de ce joyeux bazar est aussi accessible sur ma page facebook (en lien sur mon profil).

En attendant, je continue de me promener... Smile
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Re: [Projet BD - WIP] 1875, les noces de charbon

Message par [MC] le Ven 12 Fév - 13:31

Hello !

Ça m'a l'air bien complet, tout ça !
Bon, comme tu cherches des retours, j'y vais ^^:

On va commencer par le positif, parce que j'aime bien commencer par le positif. C'est comme ça.
- Le découpage: simple, efficace.
- les cadrages: pas de problème, c'est pas mal du tout.

On dirait comme ça que ça ne fait pas beaucoup de positif, mais ce n'est pas le cas. Tu sais mettre en scène ce que tu veux et c'est un truc absolument fondamental.
De plus, ça a l'avantage de bien délimiter ta marge de progression: l'aspect technique.


Points négatifs à mon sens (parce que bon, quand faut y aller hein...):

- La police de caractère: difficilement lisible. A mon avis, il faut la changer. Sans tomber dans le Comic sans MS non plus, hein...

- Le dessin: pas mal de maladresses, mais aussi et surtout un outil inapproprié. Je pense que tu pars sur un trait beaucoup trop fin. Ou assez fin mais pas assez précis. Essaie un pinceau plus épais et/ou travaille la gestuelle pour obtenir des courbes impeccables.
Pour le reste, regarde des bouquins d'anatomie, entraine-toi, il n'y a pas de secret. On en passe tous par là, plus ou moins douloureusement d'ailleurs.

- La couleur: je te suggère dans un premier temps de laisser tomber l'outil "aérographe". C'est vraiment le panneau dans lequel il ne faut pas tomber. Commence par des jolis aplats. Le reste viendra avec le temps et la pratique.

Bref, pour résumer:
1. Tu sais raconter, tu as envie de raconter et c'est la première qualité d'un auteur de BD.
2. Tu dois progresser techniquement. Apprendre le dessin en faisant de la BD, c'est un peu la méthode "à la dure", celle des vrais bourrins qui n'en veulent. J'en sais quelque chose, j'ai commencé comme ça. En même temps, je ne connais pas de meilleure méthode. Tu es obligée de dessiner sous tous les angles, sans faux raccords etc... Ça peut être désespérant, mais il ne faut jamais lâcher l'affaire.
Essaie de cibler très très précisément le style de dessin que tu veux obtenir. Ça te fera gagner du temps.

Je m'étends pas plus, si tu le souhaites, je pourrai développer certains points.
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Re: [Projet BD - WIP] 1875, les noces de charbon

Message par JT le Ven 12 Fév - 14:05

Même ressenti pour la police.
Par contre, une police de type "script" est logique avec le style épistolaire. Ou mieux encore des logiciels qui permettent de se faire sa propre police.
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Re: [Projet BD - WIP] 1875, les noces de charbon

Message par QdNox le Ven 12 Fév - 14:26

[MC] :
Merci beaucoup pour ta réponse. C'est vraiment le genre de retour que j'attendais. Smile

Je ne suis pas désespérée par le peu de points positifs énoncés. Tu résumes assez bien mes aptitudes et mes grandes faiblesses dont je suis pleinement consciente.
Du coup, bien merci pour ta sincérité !  

Le dessin: pas mal de maladresses, mais aussi et surtout un outil inapproprié. Je pense que tu pars sur un trait beaucoup trop fin. Ou assez fin mais pas assez précis. Essaie un pinceau plus épais et/ou travaille la gestuelle pour obtenir des courbes impeccables.
Je cerne bien le problème. A savoir que je manque encore de travail anatomique. Je vais essayer d'améliorer en priorité ce travail-ci.
Après en ce qui concerne l'outil, j'ai un peu du mal à saisir ce qui gêne ? J'utilise l'outil Gpen (je ne connais pas l'équivalent de Photoshop, ça donne un rendu à la plume), diamètre 63 pour un format A3. Après, au moment de l'encrage, j'avoue parce que je préfère un trait sec et spontané plutôt que faire un tas de petits traits "bien brossés". Du coup, c'est peut-être ce qui est responsable de ce côté très précis du dessin final ?

Erratum : Ah, j'ai cerné moi-même le problème, comme une grande. Ou, en tout cas, en partie : Oui, niveau encrage, c'est effectivement beaucoup trop fin. J'avais négligé la phase au Gpen sur les deux pages "finales" que je vous ai montrées... En vrai, niveau rendu, ça donne plutôt ça (sur une des pages en cours):




Pour la colo, en vrai, je déteste et je n'ai aucune base, donc, j'ai tendance à bâcler. ^^" Je promets de ne plus utiliser l'aérographe, c'est le maaaaal !!
Pour la police, je vais essayer de trouver une police plus agréable. Mais quand j'en serai à corriger ce détail, on pourra dire que j'aurai bien avancé ! Laughing
Code:

Essaie de cibler très très précisément le style de dessin que tu veux obtenir. Ça te fera gagner du temps.
Le style semi-réaliste me convient bien. Il me permet de faire des écarts plus cartoon dans l'expressivité des personnages tout en gardant "les pieds sur terre".
Ce n'est pas assez précis, comme objectif ? ^^"

Bon, je vais commencer par reprendre le boulot "dessin anatomique pur" (il y a des concours de dessin sur les réseaux sociaux qui s'y prêtent bien, quitte à souffrir, hein). Puis je reprendrai le travail sur une page de la BD. Pour corriger les erreurs une à une. Attendez-vous à ce que je revienne vous casser les pieds régulièrement.
Et sinon, oui, je suis bourrin, je préfère apprendre sur le tas que de faire un boulot trop académique. Very Happy

JT :
La police que j'avais choisi avait le mérite d'être asez "script" et de se rapprocher un peu de la mienne.
Je n'ai pas encore explorer toutes les possibilités de mon logiciel, et j'ignore d'ailleurs si je peux y importer facilement de nouvelles polices (libres de droit, ou créées de toutes pièces). Je vais inspecter cela...
Merci pour ton avis ! Very Happy
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Re: [Projet BD - WIP] 1875, les noces de charbon

Message par JT le Ven 12 Fév - 16:39

L'inconvénient d'une police par défaut présente dans l'ordinateur fait qu'elle a été vue et revue de nombreuses fois jusqu'à l'écoeurement. C'est le cas du Comic sans ms.
Il y a pas mal de sites qui proposent des polices gratuites.

Je suis preneur des autres planches au fur et à mesure que tu les auras finalisées. Curieux de voir comment porte un texte épistolaire.
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Re: [Projet BD - WIP] 1875, les noces de charbon

Message par [MC] le Ven 12 Fév - 17:10

Ha ok, avec le véritable encrage, plus épais, c'est beaucoup plus adapté.

Et si tu détestes la colo, met la en "sommeil" un moment, mais sans la lâcher totalement. Prends une couleur et travaille la volumétrie, les ombres et la lumière... Ce sera ça de fait ^^
Tu bosseras les teintes quand tu y prendras gout !

Bref, hésite pas à nous montrer le résultat !
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Re: [Projet BD - WIP] 1875, les noces de charbon

Message par QdNox le Ven 12 Fév - 18:00

Ohé [MC] et JT,

Merci à tous les deux pour ces nouvelles précisions, ainsi que pour vos encouragements.

Promis, je reviens avec du neuf prochainement ! Wink
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Re: [Projet BD - WIP] 1875, les noces de charbon

Message par QdNox le Ven 4 Mar - 15:28

Bonjour, bonjour !

Me voici de retour sur le forum (enfin, j'ai flâné, çà et là, mais je me suis faite assez discrète).
Pendant ce silence, j'ai travaillé un peu mes gribouilles.
Déjà, j'ai entrepris d'étudier plus sérieusement l'anatomie du corps humain. Juste pour essayer de mieux prendre en compte les volumes, déjà.

Sinon, j'ai bien réfléchi aussi, concernant le style de dessin vers lequel je souhaite évoluer : une ligne claire,  et pas trop "rigide" non plus comme Hergé, plutôt à la façon de Jacques Tardi, mais un peu plus détaillé au niveau des regards et des expressions. Du coup, niveau colo, je pense avoir trouvé ce qui me correspond : des aplats tout simples et des textures à renfort de petits traits. Et je me sens bien à l'aise comme ça. Smile  

Après tout ce petit travail personnel, je reviens faire le point parmi vous.
J'ai appliqué toutes ces bonnes résolutions sur une de mes pages. Vous l'aviez déjà vue en mode encrage, il me semble.
Et voilà, ce que ça donne. En faisant encore abstraction des décors pour l'instant.

Spoiler:

Niveau rendu et graphisme, je vous laisse juger. Techniquement, je sais bien que le travail de quelques semaines ne suffit pas à corriger toutes les petites maladresses, mais le rendu me semble quand même pas trop mal et assez vivant.

Sinon, je suis toujours à la recherche d'une police qui me convienne. J'en ai téléchargé quelques unes sur Dafont pour tester des rendus.
Mais, déjà, avant de poser du texte, il faudrait que je règle le soucis des phylactères. J'ai essayé de les placer en suivant le brouillon du texte. Or, leur forme et leur disposition me semblent un peu "bordélique" !  Mon logiciel propose un outil pour en faire des "toutes prêtes, toutes belles à l'emploi", mais je préférerais comprendre le "truc" et faire passer les intonations de voix avec mon propre "langage" . Vous avez des astuces ?

Bon, voilà, j'ai fini pour cette fois-ci.
(mais je vais venir vous embêter sur d'autres posts, rassurez-vous...  Twisted Evil )

Bonne fin de journée,
Smile
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Re: [Projet BD - WIP] 1875, les noces de charbon

Message par [MC] le Ven 4 Mar - 18:05

Lisible, efficace... La couleur en aplat fonctionne très bien !
(pis ya des textures, ça va plaire à Damien, ça)

Une fois que tu te sentiras à l'aise avec ça tu pourras tester une couleur vive en mode produit pour faire des ombres franches (je dis ça mais cette planche n'en n'a pas forcément besoin, c'est juste ce qui me parait être le parcours logique si tu veux avancer encore en couleur)
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Re: [Projet BD - WIP] 1875, les noces de charbon

Message par JT le Ven 4 Mar - 20:52

De la texture, oui mais je l'enlèverais autour des cases. Le fond blanc suffit et évite la surcharge.
En tout cas, on voit une sacré différence.
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Re: [Projet BD - WIP] 1875, les noces de charbon

Message par QdNox le Ven 4 Mar - 22:04

Un grand merci pour vos retours. C'est vraiment sympa !
Je constate que cette page commence vraiment à ressembler à quelque chose ! Very Happy

[MC] : Pour la suite de mon parcours initiatique de coloriste du dimanche, les ombres franches en mode produit paraissent effectivement un bon début. Sur cette page, la luminosité du temps d'hiver permet de s'en affranchir, mais j'en connais d'autres où il faudra bien s'y mettre.

JT : En fait, j'aime assez l'idée d'une BD à l'intérieur d'une feuille ancienne, cela donne un petit effet d'abîme qui me plaît. Mais, oui, 80 pages de cette facture risque de fatiguer l'oeil du lecteur. Du coup, c'est une bonne et sage suggestion !

Sinon, au niveau des phylactères, ça ne pique pas trop les yeux ? (oui, je reviens toujours à l'attaque avec mes questions)

Reste plus qu'à reproduire l'exploit avec quelques autres pages du projet...

Merci encore !
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Re: [Projet BD - WIP] 1875, les noces de charbon

Message par Invité le Mar 8 Mar - 10:29

après avoir écrit un texte long comme le bras et avoir tout perdu (joie)...
J'ai préféré tout reprendre en faisant directement les modifs.

Je ne vais parler ici que de couleurs et un peu de case Very Happy

1. la texture:
Comme le souligne MC, il y a de texture. Very Happy et oui j'aime çà.
Mais pour le coup, elle est trop prononcée et aplati tout ! Ce qui est franchement dommage puisqu'en derniere case, les personnages du fond lévitent carrément.

2. Les contours de cases :
Bon il y a plusieurs écoles, on ne mets pas de bord de case... on en met... perso, j'en mettrais mais...
L'idée est de se servir des personnages et des phylactères (j'adore ce mot savant... pour dire bulle éhéhéhé. Si toi aussi, tu aimes les phylactères de savon, clique sur j'aime !) pour finir les cases.
Cela donne un dynamisme même dans une scène calme.

3. L'ambiance hivernale:
Je vais être très franc, je ne la ressens pas du tout.
Le marron fait penser à la terre, la forêt, ou bien même des bâtiments.
il te faut une lumiere globale d'ambiance. un léger bleu par exemple en mode incrustation.

4. Les ombres:
Alors QdNox je ne suis absolument pas d'accord sur le fait qu'il faille des ombres ou non suivant la luminosité. Et cela pour 2 raisons :
- Même s'il y en a peu d'ombrescela donne du volume à tes personnages et les rend plus vivant.
- Mettre les ombres te donnera une homogénéité graphique. Par contre, tu peux effectivement jouer sur le contraste de tes ombres suivant la source de lumiere.
En plein desert, des ombres très foncées et au contraire, des ombres plus légères comme dans ton ambiance hivernale.

(Note: par contre tu peux tout a fait prendre le parti pri de ne pas mettre d'ombre du tout mais ne mélange pas Smile )

Alors voila j'ai essayé de mettre en image ce que j'ai dit.
Pour les ombres je n'ai fait que la case 2.





PS: en mettant la couleur, j'ai remarqué pas mal de défaut de perspective et autres détails. Comme en case 2, le personnage de gauche ne regarde pas du tout celui de droite et semble meme être mal placé (?)
Mais je laisse les dessineux ( beaucoup plus experts que moi ne la matière) répondre à cela.

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Re: [Projet BD - WIP] 1875, les noces de charbon

Message par QdNox le Mar 8 Mar - 15:30

Ohé, ohé, DamienGay,

Bonne expertise de coloriste !  Very Happy
Sur certains points, je suis bien d’accord avec tes remarques, sur d’autres, un peu moins.

1. la texture:
- Tu as bien raison. La texture est un peu trop envahissante, comme l’a déjà mentionné JT. Je compte corriger cela.  

2. Les contours de cases :
- J’aime beaucoup ta version de mise en page. Le contour des cases apporte un plus. Après, le fait que les phylactères se confondent avec le cadre, ça rend pas mal aussi ! Par contre, je ne sais pas si ça va s’adapter avec mon style de narration. Je compte utiliser des cadres assez larges entre deux « lignes » de cases, donc ça risque de partir tout azimut ! A voir sur le tas, en essayant. Cela reste une très bonne suggestion.  Very Happy

3. L'ambiance hivernale:
- Elle n’est pas assez prononcée dans ma version, tu as raison. Du coup, ça ne rend pas top top… Et en plus, avec la texture trop présente, on arrive effectivement sur une nuance de marron pas très parlante.
En revanche, je ne suis pas convaincue par une ambiance bleutée, non plus. Pour moi, ça me rappelle davantage une ambiance de nuit. Mon histoire se déroule dans un Paris au temps des machines à vapeur et le temps de cette page est froid et neigeux. Pour toutes ces raisons, je préfère un dégradé de brun, de blanc et de beige. Cela me semble plus adapté.
Cependant, je garde précieusement tes conseils sur les améliorations à apporter à l’ambiance de cette page.  Wink

4. Les ombres:
- Les ombres apportent de la vie et du volume à l’ensemble, cela s’illustre bien sur ta proposition de la case 2. OK, aplats ou ombres franches, il faut choisir. Alors, pour l’instant, je vais rester à la colo en aplats.  Smile  

Un grand merci pour le temps consacré à mes modestes petites gribouilles. Prendre du temps pour faire des tests, etc, franchement, c'est super sympa !!
Je n’ai pas de formation de dessin à la base, c’est plus un hobbie auquel je consacre du temps en dilettante. Et je suis curieuse, j'adore foncer pour apprendre sur le tas, comme ça. Pour moi, c'est très enrichissant, mais pour vous, ça doit quand même plutôt piquer les yeux... ^^"

Vive les phylactères de savon dans des cadres en mousse !  : jocolor

A bientôt  Very Happy
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