[Projet] [Strips] The Science of Cookies

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[Projet] [Strips] The Science of Cookies

Message par Tekai le Lun 24 Oct - 0:03

Bien le bonjour, lecteurs et dessinateurs assidus,
Je réalise depuis juin 2016 un webcomic portant sur les sciences sociales et de la santé ainsi que sur les cookies, The Science of Cookies (http://cookiescience.webcomic.ws/). Je souhaite vous le faire découvrir et j'aurais apprécié quelques commentaires à son sujet, selon vos disponibilités et loisirs.

Quelques exemples :

Les bandes dessinées éducatives, sur les sciences et la santé n'existent pas
Un médicament ne suffit pas pour tout guérir
On aurait tort de se fier à des chercheurs, ignorons donc ceux qui ne nous plaisent pas
Hétérogénéité des traitements, ou comment chaque personne répond à sa manière
On se souvient moins bien de faits que d'histoires, profitons de ce biais pour favoriser la science

Notes :

  • L'objectif est en partie humoristique mais également éducatif, certains dessins se focalisent ainsi plus sur l'un de ces penchants et cela est volontaire. Les dessins n'ont pas tous pour but de faire sourire.
  • L'aspect graphique/visuel est essentiellement un soutien aux objectifs poursuivis. Je ne souhaite pas avoir des dessins spécialement réalistes, la qualité minimale qui permet de capter l'attention, de transmettre le message ou l'idée, de faciliter sa rétention au court et long-terme ainsi que sa compréhension et au mieux qui stimule à relire ou continuer de lire est ce que je cherche. Déléguer l'aspect visuel est une option que j'envisage.
  • Je suis conscient qu'il n'y a pas énormément de cookies dans les dessins et que la présentation en ligne est plutôt chaotique, c'est une conséquence du modèle de gestion choisi (ComicFury, préservation des URL des pages) et de ma préférence à dessiner ce qui m'intéresse en priorité pour maintenir ma motivation. Si vous commentez sur ce point, j'apprécie en priorité les options/solutions que vous imaginez (ex: format papier structuré).

Ce qui est le plus important pour moi dans vos avis :

  • Ce qui vous fait apprécier ou pas un échantillon de dessins (5+ préférablement)
  • Si vous continueriez à lire les strips ou ce qui vous y stimulerait (ou pas)
  • Quel contenu/outils vous semblent utile à ajouter pour une meilleure compréhension
  • Suggestions, idées, questions ou remarques (prenant compte des notes)


Merci encore pour votre curiosité et votre temps et j'espère pouvoir un jour vous rendre la pareille Smile (si j'arrive à placer un espace quelque part ^^)

Respectueusement,
Tekai

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Re: [Projet] [Strips] The Science of Cookies

Message par [MC] le Lun 24 Oct - 13:00

Hello !

Bon, moi j'aime beaucoup ton boulot. Je trouve ça assez intéressant... C'est très spécialisé, mais ce n'est pas un défaut, parce que, comme tu le soulignes, la BD "de laborantin", ça ne court pas les rues.
Au niveau du ton et du contenu, ça me fait penser à certaines chaines Youtube (E-penser, Dirty Biology etc...)

Niveau dessin / choix graphique: ça fait le job. Ni plus ni moins, mais je pense que c'est ton intention et c'est cohérent. En tout cas il n'y a rien qui choque ou qui pique les yeux.

Niveau scénar: en revanche, ça pêche un peu -selon moi. Attention: je répète que j'aime bien, globalement, je me suis laissé embarquer par ton blog que j'ai parcouru un bon moment.
Là où c'est perfectible, je crois, c'est au niveau de la régularité / intensité / clarté du propos.
J'ai parfois eu du mal à comprendre le propos de certains strips (je ne voyais pas où tu voulais en venir...) Après, ça dépend de ton projet global. Si ton objectif c'est aussi de faire de la vulgarisation, il faudrait peut être expliciter davantage les incohérences que tu soulèves: elles ne sont parfois pas évidentes pour le commun des mortels ^^
Donc, toujours selon moi, il ne faut pas hésiter à insister sur le fond du propos de tes strips.
Peut être qu'il y a un souci aussi quand tu dis que tes dessins n'ont pas toujours pour but de faire sourire. Globalement, le ton est souvent sarcastique, ironique, je me dis qu'il faut s'y tenir. On n'est pas obligé de tomber de sa chaise à toutes les blagues, mais je pense que tu devrais inscrire dans ton cahier des charges un peu plus de régularité à ce niveau...

Voilà pour mon analyse à l'instant T ^^
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Re: [Projet] [Strips] The Science of Cookies

Message par Tekai le Lun 24 Oct - 17:20

Merci beaucoup pour ton commentaire, MC.

Je connaissais "Tu mourras moins bête", "XKCD", "PHD Comics", "Beatrice the Biologist", "Lab Bratz" et divers (essentiellement des dessins anglophones malheureusement), mais ces chaînes Youtube me sont tout à fait inconnues Razz, je me réjouis d'y jeter un coup d’œil.

Je note :

A) Régularité (ton, explications)
B) Intensité (expliciter, ampleur du contenu)
C) Clarté des propos (sens, compréhension)

Mes propositions :

1. Réaliser plus de pièces plus longues (ex: les styles d'apprentissage), contenant plus d'informations mais étant également plus complètes, pour ce faire réduire ou modifier le rythme de publication et se focaliser sur des thèmes jugés "importants".
2. Les pièces courtes persistent pour les domaines moindres, lancer des idées, thèmes, vocabulaire, etc.
3. Relecture par quelqu'un dont ces thèmes ne sont pas son domaine d'intérêt premier.
4. Délégation éventuelle du côté illustration (au risque de perdre une partie du contrôle et les avantages d'être à la fois celui qui pense et qui illustre)

J'avoue être souvent partagé entre créer une pièce simple ou détailler mais risquer d'avoir trop de contenu ou de devenir presque uniquement explicatif (et il faut définir où s'arrêter Very Happy). D'un côté trouver des idées en quantité est facile pour moi et ne pas les exprimer frustrant (d'où aussi l'idée de rester auteur mais pas forcément illustrateur), de l'autre en simplifiant ou en résumant ce sont les lecteurs qui ne comprennent pas toujours ^^.

J'espère ne pas apparaître comme un expert hautain dans ces dessins, le commun des mortels c'est moi aussi et je n'ai de l'expert que la curiosité Wink .

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Re: [Projet] [Strips] The Science of Cookies

Message par Enutil le Lun 24 Oct - 18:24

En deux postes, vous avez déjà dit beaucoup.
Tu as clairement un univers à toi qui ne touchera pas tout le monde (ce qui, entre nous, n'est pas forcément une mauvaise chose).

Ce qui pour moi pêche principalement c'est un manque de cohérence qui peut créer une certaine confusion à la lecture, la forme change beaucoup (planche, strip, une seule image, gif,...). Sur Projets-BD il est question de projets éditables, pour moi ton projets fonctionne à merveille sur un blog mais pas en édition papier.
Il y a parfois beaucoup trop de texte avec des phrases trop longues. Des phrases qui nécessitent une concentration, on est au delà de "hey, tu ne le croiras jamais mais je vais manger des pâtes au beurre chez ma mère ce midi".
Du coup, je me base sur l'illustration, mais tu n'as pas un dessin qui accapare l'attention.

Cela dit, je ne suis peut-être pas le public visé... j'ai eu 4 en bio au bac...après avoir redoublé.

Tekai a écrit:Mes propositions :

1. Réaliser plus de pièces plus longues (ex: les styles d'apprentissage), contenant plus d'informations mais étant également plus complètes, pour ce faire réduire ou modifier le rythme de publication et se focaliser sur des thèmes jugés "importants".
2. Les pièces courtes persistent pour les domaines moindres, lancer des idées, thèmes, vocabulaire, etc.
3. Relecture par quelqu'un dont ces thèmes ne sont pas son domaine d'intérêt premier.
4. Délégation éventuelle du côté illustration (au risque de perdre une partie du contrôle et les avantages d'être à la fois celui qui pense et qui illustre)
Je ne pense pas que ce soit nécessaire de déléguer le dessin. MC a raison, tu as un dessin qui fait le job et en plus, tu ne prendras pas de plaisir à voir t'échapper une partie de "ton bébé".

Je pense qu'il ne faut pas hésiter à aller droit au but.
Si tu as plusieurs idées à placer, et bien tu en feras plusieurs histoires, ce n'est pas la peine d'essayer de tout caser dans un même strip.

Ne pas hésiter à rallonger les histoires, pour les faire un peu plus respirer lorsqu'il y a beaucoup de texte. Et travailler les chutes, sans forcément rechercher à tout pris un gag, juste avoir une fin qui ne nécessite pas de "voila...".
Par exemple, dans ton premier strip, ton "officellement je n'existe pas" est en bas de case comme un simple rajout. Alors que c'est lui qui clôture et justifie le strip, il mériterait à lui tout seul une case.
La case seule suivante, pourrait très facilement se découper en trois case : "Je vais vous prescrire votre Melatonine pour vos troubles du sommeil...", "Mais sachez que tout les médicaments du monde ne changeront pas tout" "notamment que chez vous, vous dormiez face à des projecteurs" (pour cette dernière on pourrait voir le patient avec les yeux exorbités et des ustensiles de projectionnistes par exemple)

Tekai a écrit:J'espère ne pas apparaître comme un expert hautain dans ces dessins,...
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Re: [Projet] [Strips] The Science of Cookies

Message par JT le Mer 26 Oct - 22:26

J'avoue que j'ai du mal à entrer à chaque fois dans l'histoire. Je me demande si le format strip est le plus adapté dans certains cas. Surtout quand il y a trop de textes.
J'ai donc un déséquilibre entre le texte qui est complexe (j'ai pas dit compliqué) et le dessin qui est "simple" (comprendre plus intuitif que simpliste).

Ce serait pas mal de proposer un scénario et de voir comment d'autres auteurs verraient le rendu graphique.
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Re: [Projet] [Strips] The Science of Cookies

Message par Tekai le Mer 26 Oct - 23:44

Mon univers est sans doute un peu étrange et pas forcément destiné à tous, mais je me suis lancé là-dedans en étant bien conscient de cela Very Happy

J'entends tout à fait la perception d'un manque de cohérence et je pense que c'est aussi en partie lié à des envies de faire des essais de prise en main de certains outils, et de voir ce qu'il est possible de faire ou de présenter sans trop m'enfermer dans un système unique. Je comprends qu'un format unique est peut-être plus agréable pour les lecteurs et clairement plus pratique en cas de finalisation sous format papier. D'un autre côté, la variété des formats est assez semblable à celle que l'on peut observer sur XKCD et en moindre partie PHD Comics, que j'apprécie beaucoup.

Sinon il est possible d'imaginer que les formats longs sont plutôt destinés à tout public et ceux plus courts à ceux ayant déjà un certain bagage de connaissances dans le domaine. Mais j'ai peut-être là un souci de public trop mixte.

J'entends ton commentaire JT, et d'un point de vue quantité de texte je pense qu'il est intéressant pour moi de travailler cet aspect, mais par rapport au déséquilibre de "complexité du contenu" je vois personnellement cela comme un contraste agréable entre certaines représentations des sciences (dures, précises, professionnelles) et du dessin (plaisir, facile, simple). Ou entre mes objectifs (sérieux, complexes) et un moyen d'expression plutôt basique (dessins d'un niveau simple). Une touche d'ironie de mon monde, dirais-je. Je suis curieux, en quoi serait-ce pour toi un élément qui mériterait d'être touché?

*note : Surplus de texte, alléger ou approfondir en espaçant ou en développant sur l'espace*

Proposer un scénario est tout à fait faisable, mais encore faut-il trouver des gens intéressés Smile

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Razz

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Re: [Projet] [Strips] The Science of Cookies

Message par JT le Dim 30 Oct - 7:34

De la complexité de par l'utilisation de certains mots comme "méta-analyses", "carcinogènes" qui me font sortir de l'histoire (je suis allé voir google pour "mélatonine"). Mais aussi par certaines tournures de phrases qui sont plus adaptés à un texte écrit qu'à un dialogue de personnages.

En fait, d'une manière très personnelle, je trouve que l'ensemble est très proche du roman graphique. Les images accompagnent le texte sans toujours y apporter quelque chose alors qu'elles pourraient servir l'histoire ou le message à faire passer. Comme dans le strip "je vais vous prescrire de la mélatonine..." où je verrais bien deux cases avec le médecin qui parle pour poser le décor puis une troisième pour poser le gag (une vue sur le patient avec les yeux droguis par la lumière par exemple). Dans "mon étude démontre...", je verrais bien une troisième case avec un plan plus serré sur le public qui écoute l'orateur et qui sont tous des chercheurs.

Ma proposition de proposer le scénario à d'autres auteurs était plus pour voir ce genre d'utilisation sans chercher à remplacer ton style de dessin qui moi, me va. Il faudrait peut-être plus l'avis des scénaristes pour avoir une vision différente du découpage.

Mais tout cela reste subjectif Smile
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Re: [Projet] [Strips] The Science of Cookies

Message par Tekai le Dim 30 Oct - 10:13

Intéressant... J'imagine que "cancérigène" est peut-être plus parlant ou juste "qui cause des cancers", très bon exemple où je ne réalise pas bien le jargon.

Dans le cas de la mélatonine ci-dessus, j'imaginais que cette substance était suffisamment connue, mais à mon sens ce que dit le personnage dans le deuxième texte indique que c'est un médicament, et c'est l'essentiel pour le message final, savoir d'autres détails n'est en soi pas nécessaire. Pareillement pour la méta-analyse dans l'histoire pour les enfants, savoir que c'est un terme abstrait et un peu savant voire complexe, probablement relié à la recherche suffit.

Merci pour ces commentaires sur le découpage/séquençage/mise en page.

Point positif ces dessins génèrent des questions, parfois même des recherches, point négatif cela peut être vécu comme frustrant.

Tekai

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